Предлагаю обсудить проблему:проводилось лечение верхних моляров в возрасте 11 лет с несформированными верхушками,коронковые части разрушены на 2\3,проведена витальная ампутация,на устья-пульпотек.Через 4,5 года - закончилось формирование постоянного прикуса,у родителей появилась возможность запротезировать 16 и 26 зубы,т.е. возникла необходимость в эндодонтической подготовке моляров с полноценной эндодонтией.На визиограф. снимке-апексофикация завершена,периапекальные ткани без признаков воспаления.После удаления пломб и пульпотека-в щечные канал войти не удалось,обнаружены только устья,а  небные каналы пройдены только на 2\3 длины.Лечение заняло 3 недели,т.к. в каналах оставляла и ларгаль ультра,и эндосольв R,и ультразвуком работала,а вот желаемого результата не получила,и это не первый случай.Работаем пульпотеком 5 лет,осложнений никаких не было,а вот сейчас пошла череда пациентов,которые нуждаются в подготовке к протезированию.Кто-нибудь с этой проблемой сталкивался?

Возгорькова Оксана писал(а):
Кто-нибудь с этой проблемой сталкивался?

Никогда не использовал пульпотек и ампутацию пульпы.
Если есть возможность выложить снимочки, покажите народу. Интересно

Возгорькова Оксана писал(а):
После удаления пломб и пульпотека-в щечные канал войти не удалось,обнаружены только устья,а  небные каналы пройдены только на 2\3 длины.

Почему?

Возгорькова Оксана писал(а):
апексофикация

Апексификация - это искусственное создание апекса. В вашем случае завершилось естественное формирование.

Здравствуйте коллеги! Я не педиатр , но вчера обратился хороший знакомый с ребенком 7- лет.( с детской стоматологией у нас плохо да и вечер субботы был) Упациента флюс на н. челюсти справа 5 молочный снизу справа -кариозная полость Коронковой пульпы нет в трех каналах пульпа живая, в медиальном язычном некротизированная,Удалил корневую пульпу назначил полоскания ,но чувствую результата не будет,т.к. никакого отделяемого из каналов кроме крови не было.Кто подскажет как вести пациента?

ложников сергей писал(а):
Я не педиатр

Я тоже. Тут форум стоматологов.

ложников сергей писал(а):
Упациента флюс на н. челюсти справа

Термин «флюс» - немецкого происхождения, на языке Шиллера и Гете он означает «поток, течение». Сейчас вы не услышите его ни от одного профессионала-стоматолога: флюс раз и навсегда переименован в одонтогенный периостит.

Это цитата. Странно читать слово "Флюс", написанное стоматологом.

ложников сергей писал(а):
Упациента флюс на н. челюсти справа 5 молочный снизу справа -кариозная полость Коронковой пульпы нет в трех каналах пульпа живая, в медиальном язычном некротизированная,

Смысл понял после долгого вчитывания в текст. Если ставить знаки препинания, коллеги смогут понять быстрее. "казнить нельзя помиловать" - не иначе.

Когда я учился считалось, что без жалости можно удалять молочный зуб, кода до срока естественного выпадания остаётся 2 года или менее. С этой позиции, зуб удалять рано. Сейчас считается, что периодонтит молочного зуба не лечится. Поэтому их удаляют безжалостно в любом возрасте, только это может потом здорово прибавить работы ортодонту.

В своё время я работал на детском приёме и мы лечили периодонтиты. И даже успешно. Сейчас не принято. Удаляйте от греха.

ложников сергей писал(а):
Здравствуйте коллеги! Я не педиатр , но вчера обратился хороший знакомый с ребенком 7- лет.( с детской стоматологией у нас плохо да и вечер субботы был) Упациента флюс на н. челюсти справа 5 молочный снизу справа -кариозная полость Коронковой пульпы нет в трех каналах пульпа живая, в медиальном язычном некротизированная,Удалил корневую пульпу назначил полоскания ,но чувствую результата не будет,т.к. никакого отделяемого из каналов кроме крови не было.Кто подскажет как вести пациента?

Очень часто пульпит (пульпо-периодонтит) молочных зубов сопровождается отеком. Перед решением вопроса об удалении этого зуба, сделайте рентгенограмму. Если Вы увидите разрежение костной ткани (обычно по трифуркации) или зачаток постоянного зуба "близко", то конечно же удаляйте. Если нет, то схема следующая: во второе посещение промываете корневые каналы как обычно, высушиваете их, оставляете тампон с эвгенолом (Cresofenom). Оставляете на 7 дней. Это так называемая проверка не герметизм. Если зуб не болит и не беспокоит, то через неделю смело пломбируйте цинкоксид эвгеноловой пастой или Витапексом. Ставьте постоянную пломбу. Такое лечение позволяет сохранить пятерки еще года на 2 - 3, а то и 4. Смена зуба пройдет без проблем и Вы избавите ребенка от долгого сложного ортодонтического лечения. P.S. Удаление этого зуба в данной ситуации приведет к перемещению постоянной шестерки. Если удаления не избежать, настоятельно отрекомендуйте начинать ортодонтическое лечение прямо сейчас, чтобы удержать место для постоянного зуба и предотвратить перемещение шестерки.

Белявская Алина писал(а):

(пульпо-периодонтит)

Такой болезни не бывает. Если в хотя бы одном канале распад пульпы и возникает отёк, то это периодонтит. И лечить надо соответственно этому диагнозу.

По ренгенограмме молочного зуба  лично мне почти никогда не удавалось сорентироваться, так как зачатки постоянных почти всегда близко. Причем разрежение трудно трактовать как периодонтит, ведь между молочным и постоянным зубом и в норме может не быть костной ткани.

настоятельно отрекомендуйте начинать ортодонтическое лечение прямо сейчас, чтобы удержать место для постоянного зуба и предотвратить перемещение шестерки.

С этим совершенно согласен.

Лечение всё же считаю сомнительным. Склоняюсь к удалению. Но решать лечащему врачу.

Белявская Алина! Спасибо за участие в обсуждении. Тут не так много врачей, разбирающихся в молочных зубах. Ваше мнение может оказаться очень важным!

Если есть живая пульпа, то значит периодонтит развился совсем недавно (несколько часов). Не стоит упускать шанс сохранить зуб. Деструкции костной ткани  скорее всего на снимке не будет. Возможна небольшая подвижность зуба (отек тканей) - временная.  Делаем мех. мед. обработку каналов, повязку с крезофеном под временную пломбу. Во второе посещение каналы пломбируем чистым  ZnO+эвгенол (эндометазон не пойдет)  и  делаем рентгеновизиографию (контроль обтурации). Либо сразу постоянная пломба (стеклоиономер), либо в третье посещение (можно композит). Рассасывание корней произойдет на несколько месяцев раньше, чем у одноименного зуба с интактной пульпой.

Дагестанская Лариса писал(а):
Если есть живая пульпа, то значит периодонтит развился совсем недавно (несколько часов).

На чём основано это предположение? В одном из каналов пульпа могла погибнуть давно. А в остальных оставаться живой тоже может довольно долго.

Дагестанская Лариса писал(а):
Деструкции костной ткани  скорее всего на снимке не будет. Возможна небольшая подвижность зуба (отек тканей) - временная.  

деструкция костной ткани (вернее разрежение, а вывод о деструкции мы делаем сами) вполне возможна на молочных зубах и без периодонтита. Между зачатком постоянного зуба и корнями молочного могут быть участки соединительной ткани. Это зависит от степени рассасывания корней молочного. В 7 лет процессы уже могут быть запущены.

Дагестанская Лариса писал(а):
Рассасывание корней произойдет на несколько месяцев раньше, чем у одноименного зуба с интактной пульпой.

Я бы был поосторожнее в прогнозах. Мы не боги.

Дагестанская Лариса писал(а):
каналы пломбируем чистым   ZnO+эвгенол (эндометазон не пойдет)

В чём такая принципиальная разница?

Сохранение периодонтитного молочного зуба в 7 лет обязывает к тщательному взвешиванию вреда от возможных осложнений и пользы от лечения. Если есть уверенность в результате без опасности для зачатка постоянного зуба, то стоит спасать. Но мне кажется в данном случае шансы всё проделать безопасно не велики из-за возраста.

Кстати вопрос наверняка уже решён, только мы не знаем как. Это беда отечественных медицинских форумов. Вопрос задан, получены ответы, но о результатах никто не знает. Опыта участникам форума не прибавляется.