Михайлова Галина писал(а):

Клепилин Егор писал(а):
все равно что уринотерапия от кариеса

Тоже вариант, но пробовать не стоит. При флюорозе происходят изменения в структуре эмали, что ухудшает способность пломбы крепко держаться на зубе. Перед пломбированием флюорозных зубов надо провести курс (несколько курсов) ремотерапии. А по хорошему - исключить поступление фтора в организм и провести специфическое лечение флюороза.

>При флюорозе происходят изменения в структуре эмали,
Нечего возразить.
>что ухудшает способность пломбы крепко держаться на зубе.
А вот это уже не так однозначно. Есть некоторый опыт в лечении кариеса при флюорозе. пломбы держатся неплохо.
>Перед пломбированием флюорозных зубов надо провести курс (несколько курсов) ремотерапии.
Чем интересно? Препаратами Фтора?
>А по хорошему - исключить поступление фтора в организм
Это ещё зачем? Флюороз не появляется и не прогрессирует после прорезывания зубов.
>провести специфическое лечение флюороза
Это какое? Я не в курсе.

При флюорозе, насколько понимаю, идет уменьшение просвета дентинных канальцев. Это действительно может повлиять на адгезию пломбировочного материала. Рем терапию при флюорозе проводят препаратами кальция. Деструктивные формы флюороза могут прогрессировать в течение жизни. Уменьшить поступление фтора в организм можно и нужно не только из соображений лечения флюороза- избыток фтора влияет и на деятельность эндокринных органов,нервной системы,иммунной системы. Про специфическое лечение флюороза ничего не знаю

>При флюорозе происходят изменения в структуре эмали,
Нечего возразить.

Без коментариев.

>что ухудшает способность пломбы крепко держаться на зубе.
А вот это уже не так однозначно. Есть некоторый опыт в лечении кариеса при флюорозе. пломбы держатся неплохо.

Не особой вижу разницы в лечении что кариеса, что флюороза(если идет речь о пломбировке). Несостоятельная емаль снимается, адгезивная подготовка, пломбировка. Не держится-делайте виниры или керамику.

>Перед пломбированием флюорозных зубов надо провести курс (несколько курсов) ремотерапии.
Чем интересно? Препаратами Фтора?

Возможно, имелось в виду насыщение твердых тканей кальцием без последующего фторирования(хотя без поверхностного шара фтораппатитов удержится ли кальций.Разве что "пломбой прикрыть":)).

>А по хорошему - исключить поступление фтора в организм
Это ещё зачем? Флюороз не появляется и не прогрессирует после прорезывания зубов.

Флюороз ЕМАЛИ,на сколько помню, не появляется и не прогрессирует после прорезывания. Но если брать во внимание профилактику СИСТЕМНОГО флюороза(поражаются и кости, и внутренние органы),то ограничение поступления фтора полностью оправдано.

>провести специфическое лечение флюороза
Это какое? Я не в курсе.

Тут тоже затрудняюсь. Весь в догадках! Может,кто просветит?!

P.S. Несколько цитат о флюорозе с этого же сайта(ссылка ниже):
1.          >"Особенно подвержены заболеванию флюорозом дети в возрасте 3-4 лет, если они прожили в местности с повышенным содержанием фтора в питьевой воде более 5-ти лет."
   -Как ребенок 3 лет мог жить 5 ЛЕТ в местности с повышенным содержанием фтора ???
2.          >"Редко наблюдаюся случаи поражения флюорозом уже прорезавшихся зубов в местностях с содержанием фтора в воде свыше 10-15 мг/л."
   -Т.е.,все таки, бывает поражение после прорезывания!!!(редко,при больших дозах фтора,но бывает).
3.          >"При флюорозе легкой степени тяжести наблюдается только изменение цвета эмали. При этой форме флюороза проводится отбеливание зубов с последующей реминерализующей терапией.

Реминерализующая терапия – это процедура насыщения эмали соединениями кальция, фосфора, ФТОРА."
  -Возможно местное использование фтора не так уж и опасно (ведь флюороз-системное заболевание,и врят ли много фтора из емали попадет в кровь)?

P.P.S. Цитаты взяты здесь http://www.stomport.ru/diagnosis/show/id/26

Петрушко Михаил писал(а):
При флюорозе, насколько понимаю, идет уменьшение просвета дентинных канальцев. Это действительно может повлиять на адгезию пломбировочного материала. Рем терапию при флюорозе проводят препаратами кальция. Деструктивные формы флюороза могут прогрессировать в течение жизни. Уменьшить поступление фтора в организм можно и нужно не только из соображений лечения флюороза- избыток фтора влияет и на деятельность эндокринных органов,нервной системы,иммунной системы. Про специфическое лечение флюороза ничего не знаю

Пока писал сообщение, Михаил успел ответить.:)

Никого не смущает фраза: "ограничить попадание фтора в организм"?
Пацент ест и пьёт тоже самое, что и остальные. Но у него флюороз. Всем продолжать есть и пить фтор дальше, а ему ограничить! О как.

Пациент живёт в одном городе, доме, квартире с другими людьми, но у него флюороз. А мы продолжаем рассуждать о количестве фтора в питьевой воде. В какой воде? Которую он пьёт вместе с людьми без флюороза? Из которой варит борщ его жена?

Мы имеем дело с конкретным пациентом с флюорозом, который живёт среди нас. Флюороз у него уже есть, потому, что он вырос на воде с повышенным содержанием фтора. Дальше флюороз не прогрессирует и не появляется новый.  Особенно, если пациент переехал. Такие пациенты обращаются к нам либо как все с кариесом, либо с жалобами на косметичекий дефект. Таких пациентов надо лечить. Вот и всё!

Рассуждения о титре фтора в питьевой воде для нас никакого практического значения не имеют, особенно если мы не практикуем в эндемических районах. Профилактика флюороза может быть осуществлена только ГОСУДАРСТВОМ. Это не проблема стоматологов, а проблема санитарных служб страны или региона. Вообще, в подавляющем большинстве регионов мира вода не содержит достаточного для зубов количества фтора. И по мере возможности власти пытаются воду фторировать. И лишь там,где фтора действительно слишком много, со фтором надо бороться. Только к леченю пациентов с флюорозом это отношения не имеет.

Люди, живущие в одном регионе и с приблизительно одним образом жизни имеют почему-то разные заболевания. Ограничить поступление фтора в организм легко и просто- использовать бутилированную воду. Фтор, находящийся в продуктах не имеет значения. Если пациент переехал- вопрос другой. Он и так получает меньше фтора, и рекомендации по уменьшению поступления фтора можно опустить. Восстановление косметического дефекта сложностей не представляет- методики всем известны. На государство особо надеяться не советую- социально орентируемое государство только декларируется, на деле все не так. И всем это известно. Если пациент живет в эндемическом районе наш долг как врачей подходить к проблеме системно. если нет- нужно выяснять причину развития флюороза. У меня была знакомая, которая буквально скармливала детю зубную пасту с большим содержанием фтора, искренне веря, что это профилактика кариеса. И еще случай- ребенку лет 18 назад назначили 3 месячный курс флюората натрия. Родители кормили таблетками столько, сколько могли найти их в аптеках.

Лично я сталкиваюсь с флюорозом, и даже нередко. В Московской области есть пара мест, где фтора в воде многовато. Повторюсь: после прорезывания зубы больше не страдают от фтора. Ограничивать никого не имеет смысла. Если человек не родился и вырос в эндемической зоне, у него нет флюороза и необходимо поставить правильный диагноз. "Лечили от желтухи - оказался китаец".

Меня как раз и поразили в топике две вещи:
1. рекомендации врачей в клинике
2. рекомендации врачей на форуме

Булавко Роман писал(а):
>Перед пломбированием флюорозных зубов надо провести курс (несколько курсов) ремотерапии.
Чем интересно? Препаратами Фтора?

Ну зачем фтора. Я ремтерапию часто предлагаю своим пациентам в качестве профилактики от кариеса и как легкое отбеливающее средство. Делаю каппы + GC Tooth Mousse гель. Содержит кальций и фосфор. На сколько эффективна процедура в качестве профилактики сказать не могу. Думаю что должно быть эффективно. Гель не предназначен для отбеливания, но однозначно имеет отбеливающий эффект. Многократно замечено - 1-2 тона светлее. С чем связано объяснить не могу. После химического отбеливания рекомендую всем - снижает чувствительность, профилактика и усиление эффекта отбеливания.
Думаю к флюорозу это отношение не имеет.