Страница 1 из 2

бонд системы 6-го и 7-го поколения

Добавлено: Чт 03 мар 2011, 19:27
мария2005
кто-нибудь знает какая кислота входит в самопротравливающиеся системы?

Re: бонд системы 6-го и 7-го поколения

Добавлено: Сб 05 мар 2011, 13:40
[Старый форумчанин]viridae
Как таковая никакая кислота в состав самопротравливающего адгезива не входит. Протравливающим агентом является основа адгезива - смола (производное метакриловой кислоты, в разных адгезивах разные bis-GMA, UDMA, bis-EMA итп), за счёт специальных консервантов и добавок и растворителей основа адгезива (смола) обладает кислой реакцией, что способствует деминерализации эмали (протравливанию) в области контакта с адгезивом.

PS. Сам пользуюсь 3М EsPE Adper EasyONE и Dentsply'евский XENO V только из соображений удобства (так работаю преимущественно  с детьми), но только для молочных зубов. 
ИМХО сила адгезии с эмалью слабее, чем при использовании техники с предварительной протравкой, поэтому на постоянных зубах использую адгезивы с предварительной протравкой. Кстати в инструкции к Adper EasyONE рекомендуется эмаль протравливать предварительно. Было несколько клинических случаев несостоятельности композитных (filtek supreme xt) пломб на молочных молярах после лечения пульпита и во всех случаях использовали самопротравливающий адгезив. Когда проводилась предварительная протравка эмали проблем не возникало. Лечим почти всегда с коффердамом.
Из неоспоримых преимуществ самопротравливающих адгезивов стоит отметить отсутствие пересушивания дентина, что иногда случается и при лечении глубокого кариеса может привести к дебондингу и возникновению боли в лечённом зубе.


Re: бонд системы 6-го и 7-го поколения

Добавлено: Сб 05 мар 2011, 13:45
[Старый форумчанин]viridae
Поделитесь Вашими впечатлениями от работы с самопротравливающими адгезивами.

Re: бонд системы 6-го и 7-го поколения

Добавлено: Пн 07 мар 2011, 10:41
armen21
перова мария писал(а):
кто-нибудь знает какая кислота входит в самопротравливающиеся системы?

малеиновая :)

Re: бонд системы 6-го и 7-го поколения

Добавлено: Вт 20 сен 2011, 07:26
[Старый форумчанин]Lyasa
1. Предпочитаю кофердам и систему тотального протравливания, композит в осовном использую Filtek Ultimate... Но бывают случаи, когда применяю  BondForce или XENO... 1 раз пломба вылетела через 2 нед.после реставрации из пришейки =) не знаю, толи самопротравливающаяся система подвела, то ли все-таки подсочилась десневая жидкость...

2. Удивило сообщение об использовании на молочных зубах Filtek Supreme... Почему не Vitremer? Ну это, может, только мое мнение, но считаю, что СИЦ (напр. Vitremer) детям и в молочном прикусе и сменном, да и вообще лет до 16 лучше ставить, чем тот же самый филтек! тек!

Re: бонд системы 6-го и 7-го поколения

Добавлено: Вт 20 сен 2011, 10:30
[Старый форумчанин]Lyasa
Николаев Андрей писал(а):
Из неоспоримых преимуществ самопротравливающих адгезивов стоит отметить отсутствие пересушивания дентина, что иногда случается и при лечении глубокого кариеса может привести к дебондингу и возникновению боли в лечённом зубе.

AQUA PREP вам в помощь =) минимизирует постпломбировочную чувствительность...
Либо из Vitremerа делать подкладку, если глубокая полость...
И конденсировать композит маленькими порциями =)

Re: бонд системы 6-го и 7-го поколения

Добавлено: Вт 20 сен 2011, 19:21
romandoctor
Николаев Андрей писал(а):
Протравливающим агентом является основа адгезива - смола (производное метакриловой кислоты, в разных адгезивах разные bis-GMA, UDMA, bis-EMA итп)

Неужели смола может протравить твёрдые ткани? И если она (смола) может это сделать, зачем тогда с конца 60-х годов все травят эмаль? Ведь в состав всех композитов смолы входят? Вернее не входят даже, а собственно из этих смол композит и состоит, наряду с наполнителем.
Волков Андрей писал(а):
малеиновая :)

Да.
Николаев Андрей писал(а):
Из неоспоримых преимуществ самопротравливающих адгезивов стоит отметить отсутствие пересушивания дентина,

Существует такое мнение, особенно при работе в пришеечных областях без коффердама, там где нет полного высушивания.

К Наталия писал(а):
1Удивило сообщение об использовании на молочных зубах Filtek Supreme... Почему не Vitremer? Ну это, может, только мое мнение, но считаю, что СИЦ (напр. Vitremer) детям и в молочном прикусе и сменном, да и вообще лет до 16 лучше ставить, чем тот же самый филтек! тек!

Чем принципиально молочный зуб отличается от постоянного? Почему нельзя использовать композит в молочных зубах? Чем Ветример лучше композита? Ветример наполовину из композита и состоит.

Re: бонд системы 6-го и 7-го поколения

Добавлено: Вт 20 сен 2011, 23:40
[Старый форумчанин]Lyasa
Роман Булавко писал(а):

Чем принципиально молочный зуб отличается от постоянного? Почему нельзя использовать композит в молочных зубах? Чем Ветример лучше композита? Ветример наполовину из композита и состоит.

Чем отличается молочный от постоянного??? =) в молочных зубах дентинные трубочки шире и короче, чем в постоянных зубах, пульпарная камера большая у молочных, они менее твердые, чем постоянные...
Витремер выделяет йоны фтора, а Филтек - нет...
у Витримера минимальная усадка, не используется тотальное протравливание тканей молочного зуба...

Re: бонд системы 6-го и 7-го поколения

Добавлено: Ср 21 сен 2011, 01:06
romandoctor
К Наталия писал(а):
в молочных зубах дентинные трубочки шире и короче,


Адгезивная система не работает в молочных зубах по этой причине?

пульпарная камера большая у молочных

В постоянных разве меньше? Особенно сразу после прорезывания.

они менее твердые, чем постоянные...

Доказанный факт? Или предположение? Если менее твёрдые, то насколько?

Витремер выделяет йоны фтора, а Филтек - нет...

согласен

у Витримера минимальная усадка, не используется тотальное протравливание тканей молочного зуба...

С усадкой борются и вполне успешно. Тотальное травление было бы страшным, если бы после него не применяли адгезивную систему.

В развитых странах композиты применяют на молочных зубах и вполне успешно. В любом переводном учебнике по детской стоматологии это описано.

Выбор СИЦ обусловлен, скорее удобством применения, чем другими соображениями. Но, как раз, Ветример ничем не удобнее композитов. Возни с ним ещё больше.

Re: бонд системы 6-го и 7-го поколения

Добавлено: Ср 21 сен 2011, 01:37
[Старый форумчанин]Lyasa
да.. возни с ним куча... но почему тогда кафедра детской стоматологии так яро нам настаивает постоянно о том, что молочные зубы пломбируем либо СИЦем либо компомером???