forum.stomport.ru

Выскажите, пожалуйста, свое мнение по поводу выбора силера для обтурации корневых каналов методом  латеральной конденсации и разогретой гуттаперчей (термафил). Мнения знакомых стоматологов радикально различаются и сбивают с толка.

А я считаю что силер не имеет значения, все равно какой применять.

Наиболее приемлемыми с точки зрения биосовместимости и токсического действия на периодонт являются полимерные герметики (эйч плюс, эйч 26) и силеры, на основе СИЦ (Ketac-Endo).

Клепилин Егор писал(а):
А я считаю что силер не имеет значения, все равно какой применять.

Эндометазон, форфенан тоже можно?

Ломакина Кристина писал(а):
Мнения знакомых стоматологов радикально различаются и сбивают с толка.

А собственное мнение у Вас есть? Простите, но я не хочу стать ещё одним с мнением. Давайте вместе определяться.

Ну про форфенан я не говорю, конечно. Если канал хорошо обработан механически, сухой, то какой силер использовать это уже не так важно. Силера в канале должно быть очень мало. А резко отрицательные отзывы про эндометазон, я считаю, это вражеские голоса виноваты. Он рассасывается, он цитотоксичен... Жизненный цикл любого продукта на рынке не велик. Нужно же изобретать и продавать что-то более совершенное (типа более совершенное). Через пару лет услышим что АН+ тоже мягко говоря Г...
Сравните с композитами: любой композит это пластмасса. Но ведь выдумывают же микрокомпозиты, супер микрокомпозиты и суперпупернаномикрогибрибы. И каждый раз стоматологи вздыхают с облегчением: ну наконец-то, вот теперь это не просто пластмасса а волшебная пластмасса. На самом деле все прекрасно понимают что ни чего не меняется а просто становится дороже  :'(

Клепилин Егор писал(а):
А резко отрицательные отзывы про эндометазон, я считаю, это вражеские голоса виноваты. Он рассасывается, он цитотоксичен...

Насчёт цитотоксичности, мне кажется и эпоксидка тоже не мёд. А вот насчёт рассасываемости (растворимости) - это точно правда. Посмотрите снимки и фото. Во что превратился эндометазон за 6 лет. Вы скажете: его было много а гутты мало. Я отвечу: да, но когда его мало, с ним происходит тоже самое.

Клепилин Егор писал(а):
Через пару лет услышим что АН+ тоже мягко говоря Г...

Уже лет 30, а то и больше в развитых странах AH26 и AH+ считаются стандартом герметика для каналов. Никто не спешит объявлять его Г...

Немного лирики о композитах: За 20 лет практики я перепробовал множество композитов от Оригинального Эвикрола до нанокомпозита  Филтек Суприм. Должен сказать, что действительно каждый последующий превосходит предыдущий по многим параметрам. Вздыхать с облегчением мне не приходило в голову.Меняется многое - адгезивные системы дают лучшее прилегание, полируемость на много улучшилась, цвета становятся всё естесственнее,  цветостойкость выше.

Может еще снимки найдете? Вряд ли. Эти снимки исключение а не правило. Зуб запломбирован просто пастой! Гуттаперча же не могла рассосаться. Могу вывесить относительно свежие снимки зубов, запломбированных лет десять назад. Пломбировка латеральная конденсация или термафил плюс эндометазон. Ничего не рассосалось!!!
Все это из той же серии: двигаем бифил, а термафил плох тем что вызывает ожог периодонта. Мифы, мифы!!!
Пломбировали много лет эндометазоном и никаких пробем.
Для качественного эндодонтического лечения необходима адекватная механическая и медикаментозная обработка канала и плотная обтурация. Плотная обтурация достигается соблюдением методики и уровнем ответственности доктора.
А по поводу композитов: они хороши только по первому и пятому классу. Все остальные дефекты я много лет замещаю либо керамикой либо золотом.
Я так дууууууумаю  ;D

Клепилин Егор писал(а):
Гуттаперча же не могла рассосаться.

И не рассосалась. Я её вынул вместе с грязью, которая на губке. Присмотритесь, там клочки гутты виднеются.

Клепилин Егор писал(а):
Могу вывесить относительно свежие снимки зубов, запломбированных лет десять назад.

Вывесите.

Клепилин Егор писал(а):
Пломбировали много лет эндометазоном и никаких пробем.

Это зависит от степени критического отношения к практике. Удовлетворённость самим собой не очень полезна. Пока опыт не нужен, его не приобретают. (Закон Мэрфи)

Клепилин Егор писал(а):
двигаем бифил, а термафил плох тем что вызывает ожог периодонта. Мифы, мифы!!!

Трудно не согласиться.

Клепилин Егор писал(а):
Для качественного эндодонтического лечения необходима адекватная механическая и медикаментозная обработка канала и плотная обтурация. Плотная обтурация достигается соблюдением методики и уровнем ответственности доктора.

Совершенно согласен.

Клепилин Егор писал(а):
А по поводу композитов: они хороши только по первому и пятому классу. Все остальные дефекты я много лет замещаю либо керамикой либо золотом.

Личное дело каждого. Только не стоит отрицать, что композиты не годятся для замещения всех остальных дефектов. Есть масса дантистов, хорошо владеющих композитами и добивающихся хороших долгосрочных результатов с ними. А ещё есть амальгама... И масса хороших докторов...

Главный вопрос: в чём причина такой стойкой привязанности к эндометазону? AH+ не дороже, не сложнее в использовании, про него никто не говорит и не пишет ничего плохого.

С вами приятно общаться  ;D
Согласен по поводу амальгамы. Процитирую другой закон: "Если товар хорош, его перестают выпускать."
А по поводу АН+ и 26 есть еще один:"Товар с этикеткой «Новинка» или «Улучшенная модель» таковым не является."

Клепилин Егор писал(а):
С вами приятно общаться 

Спасибо.

Клепилин Егор писал(а):
Процитирую другой закон: "Если товар хорош, его перестают выпускать."

Эпоксидные герметики всё ещё выпускаются.

Клепилин Егор писал(а):
"Товар с этикеткой «Новинка» или «Улучшенная модель» таковым не является."

И всё же наши материалы имеют стойкую тенденцию к улучшению. Как относиться к проблеме...

Я Вам один умный вешь скажу, но Вы не обижайтесь... ;) Мне очень нравится Ваша позиция насчёт маркетинговых ходов со многими товарами. Например, горячая гутта вряд ли лучше латеральной конденсации, но надо же продавать аппараты для Бифила... Но всё хорошо в меру.